色々と質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

追伸；自分のところにはＰＣが無いので、会社又は、マンガ喫茶からアクセスしているので、なかなかレスが出来ない事がありますが、これからも宜しくお願い致します。

また普段は携帯電話にて皆様からのレスを読ませていただいております。

なるほど、やはり肥料と光合成なんですね。
頑張ってみます。

あと斑入りの場合は一番なにをしたら良いのでしょうか？
ある生産者さんから聞いた話では、斑入り種の場合、肥料過多気味になると、劣勢遺伝である斑が消え、通常の斑なしに（先祖帰り）なる確立が多いと伺いました。
切り戻しを行い長い時間をかけ気長に幹を太くするしかないのでしょうか？
変な質問ばかりしてすいません。

わたしも暗中模索といったところです。斑なしにくらべて成長が遅いので、切り戻しでは随分時間がかかると思い、放任で育ててみています。

>ある生産者さんから聞いた話では、斑入り種の場合、肥料過多気味になると、劣勢遺伝である斑が消え、通常の斑なしに（先祖帰り）なる確立が多いと伺いました。

これは初耳です。貴重な情報ありがとうございます。
日光が足りないと斑が減っていくのはポトスなどでも一般的なので、似た現象なのでしょうか。

以前、話題に出た「斑入りのメカニズム」についての解説ＵＲＬ↓です。
http://www.poporo.ne.jp/~kondoh/fuiri/mecha.htm

新葉の一部に黄斑が入った事については、土やその他の生育環境が変わった
為、突然変異したのかも知れませんし、元々その要素を持っていたものが、
環境の変化により表出したのかも知れません。（特に詳しい訳ではありませ
んので、単なる想像にすぎませんが…。）

今後、続けて黄斑入りの葉が出るかと言う事も、実際に新葉が出て来る迄分
からないのではないかと思います。
連続で黄斑入りの葉が出て来る様であれば、暫くはその状態が続くと思いま
すが、斑入りは１枚きりでその後は元の緑葉に戻る可能性もあります。
実際のところ、暫く育てて見ないと分からない。モンステラが幼苗の内は、
ミニマなのかアダンソニーなのかデリシオーサなのか分からず、暫く育てて
行く内にそれぞれの特徴の様なものが表れて来て種類が分かるのと似ている
と言ったら納得して頂けるでしょうか？

茎に模様がある様なら、かなりの確立で斑入り葉が出ると思いますが、私の
知っている範囲では、斑入りの発生メカニズムについて断言出来る知識はあ
りません。
斑入り葉を確実に発生させる方法があるのなら、私もぜひ知りたいです。（笑)

追伸：私個人はパソコンを持っていない為、画像の添付等が出来ないのが残念です。
以前にも投稿したのですが、出来れば携帯電話でも投稿出来る様になればとおもいます。

皆様、これからも宜しくお願い致します。

体細胞分裂で突然変異がおこるとはちょっと考えにくい（葉緑体のほうはよくわかりません（引用されたHPの「ロ．細胞質遺伝による斑入り」））ので、もともと要素（形質）をもっていた（同「イ．通常の遺伝による斑入り」）というほうがしっくりきますね。

今回質問させて頂きました件も、ついでに聞いてみましたが、数年単位で見てみないと分からないの事でした。
やはり、奥が深いですよね。

>また種から育てた場合、斑入りの発生率は1万植えて1～2株程度だそうです。
>また、その2株でも、完全に斑入り種へ固定（必ず斑入りの葉っぱが発生する株）出来るのは、極稀であるとの事でした。
私も以前に同じ様な話を聞いた事があります。
その話では、生産農家でモンステラの種を3000個程蒔いて発芽させ、双葉が出
た段階で、葉や茎に斑入りの兆候が出ているものは、専門の栽培農家が根こそ
ぎ持って帰る。
斑入りの兆候が出るものは、3000個蒔いて数本程度で、幼苗時に斑があっても
生長しても斑が出続ける保証は無く生長も大変遅い。
その様な理由で、専門農家は一般には出荷する事が無い為、通常のルートでは
モンステラの斑入り種はまず手に入らず、手に入ったとしても高価だと言うも
のです。
栽培中に斑が消えてしまう事を考えれば、斑入りの発生率は１万植えて１～２
株程度というのは、聞いた話と同じ様な割合なのかも知れませんね。

いつもお世話になっております。
>体細胞分裂で突然変異がおこるとはちょっと考えにくい（葉緑体のほうはよくわかりません（引用されたHPの「ロ．細胞質遺伝による斑入り」））ので、もともと要素（形質）をもっていた（同「イ．通常の遺伝による斑入り」）というほうがしっくりきますね。
はい、確かに突然変異が起こったと言うよりも元々要素を持っていたと言う方
が遥かに可能性が高いと思います。
園芸店では未だに普通のモンステラだという事は、来夢さんの栽培環境の何か
がきっかけになって、もともとの要素が表出したと言う事かと。

追伸：前に書き込みいたしました黄色のモンステラも元気で新芽が次々と出てきています。

私の初投稿がまさにこのテーマでした。
https://monstera.jp/mania/cgi/bbs2/log/tree_127.htm

実際のところ、どうなんでしょうね。

アダンソニーとベッサムの関係については、
学　名　Monstera adansonii
和　名　ヒメモンステラ
英　名　windowleef
流通名　モンステラ、ペッサム
と言う表記で、学名と流通名だとの記述があったり
アダンソニーとベルツーサの関係については、
学　名　Monstera adansonii　SCHOTT
学　名　Monstera pertusa　　DE VRIESE
同じ物を別々の人間が学名付けをした（学名の後ろは命名者名です）との記
述があったりします。

検索していて見つけたＨＰ↓では

モンステラ・デリシオーサ　Monstera Deliciosa

アダンソニーとペルツーサは同じという説もありますが、あまり厳密な区別はされていません。
デリシオーサより小振りですが、成長すると葉はデリシオーサと見分けが付かなくなります。
・デリシオーサ：葉の大きさは80～100cmに成長し、切り込みはシンメトリー
・アダンソニー：葉の大きさは大体30cm位。切り込みはアシンメトリー
・ミニマ：大きい葉でも大体10cm位。切れ込みの数も左右合計で５本位。

と紹介されていて、このＨＰのモンステラ大辞典と同じ様な説明でした。

以前のＢＢＳでの蘭潤さんの書き込みで「例え実生苗であってもデリは幹が
５０ｃｍ位の高さから急激に大型化してきます。幹の太さも１ｃｍが５ｃｍ
になり葉長も２０ｃｍが８０ｃｍになるのに２，３枚の葉しか要しません。
それに対し、アダンソニーはヘゴにつかまって２ｍ、３ｍまで登っていって
も葉長が３０ｃｍ以上にはなりません。」と言う貴重な書き込みがありまし
た。

モンステラが小さい内は見分けが付かないと思いますが、デリシオーサとア
ダンソニーの見分け方は、成長した時の葉の大きさと切れ込みの入り方等が
ポイントではないかと思います。（生育環境によっては、あまり大きくなれ
ずにいつ迄も見分けが付かないと言う事も多々あるかと思いますが)

デリシオーサとアダンソニーの関係の他にも、ヒメモンステラと言う表示で
流通しているモンステラは、アダンソニーだけではなくミニマ迄含まれてい
る事が多々あり、学名が重複している上に流通名も種類分けがはっきりされ
ていない様でモンステラの呼び名はかなり曖昧だと言う印象です。
他にも、フィロデンドロンモンステラと表示されていたり、フィロデンドロ
ンのセーロム等をモンステラと表示して売られていたりします。

ただ、もしかしたら、我が家にあるアダンソニー（３０ｃｍ超の葉っぱ）が発芽している株は交雑種なのかもしれませんね。
葉っぱのサイズをメジャーで計測したら最大で45ｃｍを超えていましたから。
デリシオーサとアダンソニーとの交雑種ですかね。
なぞは深まるばかりです。

蘭潤さんがおっしゃっていたような生育の違いが、種の違いか株（あるいは品種：例 cv. tauerii）の違いかは、われわれには区別のしようもない気もします。

モンステラを育てる（殖やす)場合、大きく分けて種からの栽培と挿し木によ
る繁殖の２パターンが殆どだと思います。
最近になって、種の入手が容易になったのかそれまで気が付かなかっただけな
のか分かりませんが、種から育てた実生苗を見かける様になりましたが、それ
でも手元にあるものや市場のものを見ると、下葉の感じから殆どが挿し木で増
やされたものの様に感じます。
自然界では種からの繁殖のみが行なわれていますので、種からの栽培が自然で
挿し木による繁殖はクローン作りにあたると思います。
挿し木をしていて思うのですが、挿し木をする茎の元株での位置や株の年数（
年齢？)によって、発芽する葉の大きさが違う傾向がある様に感じます。

話が少し逸れますが、生き物は絶えず細胞分裂を繰り返していて、分裂の時に
遺伝情報をコピーして渡すのですが、完全なコピーをする事は出来無い為、そ
のコピーを繰り返している内に遺伝情報の劣化（コピーミス等)が起こり、そ
れが老化なのだとか、遺伝子には寿命があるとかを聞いた事があります。（私
は全くの素人ですので、用語・用法や理解が間違っているかもしれませんが）

話を元に戻して、手元にやって来て１０年以上経つ１６０ｃｍ位のヘゴ仕立て
のアダンソニーがいるのですが、その古株で挿し木をした場合、大きな葉が早
く出て来たり葉に切れ目が入った葉が出る迄の葉の枚数が少ない様な気がしま
す。つまり、挿し木をした場合は種から育つ様にゼロから生長して徐々に葉を
大きくして行くのでは無く、挿し木した茎の「ここまで生長していました」と
言う情報が多少なりと反映されているように思うのです。
挿し木＝クローン作りなら、まだまだモンステラを種から育てている方は少な
いと思いますので、市場にあるかなりのモンステラが挿し木で大きくなった株
から挿し木をして殖やすと言う事を何世代も繰り返されて来たものでは無いで
しょうか？
であれば、遺伝情報の受け渡しや劣化によって、小さい内から大きな葉を出す
アダンソニーや、なかなか大きな葉にならないデリシオーサや、その他色々な
現象や突然変異が起こっても不思議では無く、それぞれの特徴がますます分か
り難くなっているのでは？等と考えてしまいました。

大した根拠の無い素人の妄想です。

学名？に関する事ですので、訂正投稿させて頂きます。
「かなりの確率で」と書くところを「かなりの確立で」と誤変換に気付かずに
投稿したり、表現がおかしい投稿を時々してしまっておりますが、その後にレ
スが入っていたりして、削除して再投稿を行うと流れがおかしくなってしまう
かも知れませんし、都度、正誤表の様な訂正投稿をするのはどうかと思い普段
はそのままにさせて頂いておりますがお許し下さい。

はじめまして
黄色変異種４鉢と白斑入り２鉢を入手されたそうで、育てられている環境を含
めがんばっておられますね。

斑の部分が茶色く変色して行く事については、私も以前このＢＢＳで相談させ
て頂き、ごろぶーさん・Kさん・oh!noさんにアドバイスを頂きましたが、未だ
にこれ！と言う答えが見つからないまま育てているところです。
新葉以外は大抵、斑のどこかが茶色く変色していて、私の手元に来る迄はとて
も綺麗に育って来ていたのにと思うと申し訳なく感じてしまいます。

斑の変色の原因は、根・光の具合と物理的な原因（葉同士があたる・葉が壁等
に触れる等）で起こる様です。
黄斑の方が白斑よりも葉緑体が残っている分変色し難いと聞いていますが、班
の部分が傷み易い事には変わりは無いのでしょうね。（私は斑入りモンステラ
は、白斑入りアダンソニーしか持っておりませんが．．．。）

モンステラの斑は固定班では無い為、班が暴れたり先祖帰りして班の入らない
葉が出て来るのはある意味仕方無い事だと思うのですが（だからこそ数が少な
く育てる事が難しい為、希少品）、次の葉に班が出るか出ないかはある程度葉
の出て来る茎の模様で判断出来ます。
茎の部分に模様があれば、ほぼ間違いなく斑入りの葉が出ます。
ただ、完全に葉が緑一色に戻り班が消えてしまった場合でも、また斑入りの葉
が出る可能性はあります。この件は、ごろぶーさん・ oh!noさんに教えて頂き
ましたが、ついに先月末に私も経験しました。班が完全に消えて茎も緑一色に
なってしまい班をあきらめていた株から斑入りの新葉が出ました。

班の変色については、私には的確なアドバイスが出来ませんが、班の発生パタ
ーンについては、参考にして頂けたらと思い書き込みをさせて頂きました。

>あと、モンステラは葉っぱが大型になると、新芽の発生が、かなり遅いようにおもうのですが、やはり、遅いのでしょうか？
冬場と言う事もありますが、葉が大きいもの程、生長も新葉の展開も遅いと
思います。葉が大きいので、準備や生産に時間がかかると言う事なんだと思
います。
生長速度は、ミニマ ＞ アダンソニー ＞ デリシオーサの順だと思います。
斑入りは成長がさらに遅いです。

さて、斑入りモンステラマニアになってしまわれましたね(＾-＾)。
たくさん入手されたようで、今後が楽しみですね。
さて、斑の件ですが、植物さんは気まぐれなので、個体の成長によって表れ方は差があります。うちの黄斑は順調に斑入りが進んでいたかと思ったら、新芽はいきなり斑無し切れ目無し･･･。でも、焦ることないんです(＾-＾)いつか帰ってきますから★。

また、黄斑の茶色く変色し痛んでしまう事象ですが、昨年末に植え替え（根鉢も崩し、培養土も全て新しい物と交換）を行ってから、斑の部分の変色する現象は収まりました。
多少、根詰まり気味でしたかあら、もしかしたら根のトラブルで斑の色が変色した可能性はありますね。

あとこの時期に植え替え？　と思う方はいるとおもいますが、温度がかなり高温で育成（２３℃～３０℃）で育成しているので植え替えを行いましたよ。
今回の植え替えで６号鉢から８号へサイズを拡大しました。
これからの生育状況が楽しみです。

すっかりﾓﾝｽﾃﾗの魅力にはまってしまいそうです！！
色々勉強させて頂きたいと思うので宜しくおねがいします♪

もうモンステラマニアへの道に入り込んでしまいましたね。
このBBSの過去スレッドと大事典を読んでいただければ、
たいがいのことは書いてありますので、頑張ってください。
自慢のモンステラ投稿もおまちしてます。

はじめまして。北海道のモンステラマニアもたくさんいらっしゃるようですよ。
家の中は、僕の実家のある仙台より北海道の方が暖かいなんて良く聞きますしね。
植物だけでなく、虫もしっかり活動しているようで、みな生命力旺盛ですね（笑）

僕は基本的に自然が好きなので、植物はみな大好きですが、インテリアとして
植物を見ると、僕の好きなミッドセンチュリーモダンスタイルのインテリアに似合う植物が好きです。

何年か前にも気になっていると書きましたが、最近また「黒っぽい熱帯プランツ」が気になってます。
ゴムの木ならバーガンディ。エクメアに多いようなぶ厚くて濃緑色の葉。フィロデンドロン・ピンクプリンセス。
黒や濃緑色、それにちょっとピンクや赤みが入ったりしたような、ぶ厚くてつるっとした熱帯植物を集めて、ちょっと大人のモダンインテリアをつくってみたいです。

モダン胡蝶蘭も気になるし、盆栽も気になります（今のところ手は出しませんが・・・）

ソファーも買いすぎるなんて、どんな状態書きになりますね。ぜひ投稿もお待ちしてますよ。

返信メッセージありがとうございます！とても嬉しいです(vv*)
はじめて話し掛けるのってスッゴク勇気がいるんですよ～☆
いま気になってる植物のことも直接教えて頂けてもう大感激♪
oh!noさんに見て頂けるような立派なモンちゃんに育てて画像も投稿しますね♪
お部屋も写真が撮れるように片づけなくちゃ♪是非、見てください。（笑）
ハートスリッパに大爆笑！！oh!noさんって天才！！
また来ますね(^-^)v

そのほかの鉢なのですが、部屋が常時暖かいせいか、新芽をだしました！
冬眠してるのかと思いきや、びっくりしました。冬場は
水もほとんどやらなくて良い、肥料はいらないとありますが、
芽をだしているので、（乾燥もすごいし）やはりやや少なめに水を与えたほうが
いいですよね？　肥料はどうでしょうか。いつもアンプルをさしていたのですが。
まったくと言っていいほど、外にも出していません。
（外に出すとやはり小さい小バエのようなのが付きますね）
初めての冬です。
アドバイスお願いします。

挿し木がうまくいった様でよかったですね。
最近の住宅は冬でも暖かいので、真冬でも植物が生長してくれます。
我が家も生長は遅いですが、新葉が展開しています。
管理方法が教科書通りには行かなくなっているのかも知れません。

冬場の水遣りですが、温室でもない限り夏場と全く同じ管理方法と言う訳には
行かないと思いますが、冬だからと言って水を遣らないでいると過乾燥から最
悪枯れてしまいます。
暖房の効いた部屋は空気が乾燥しますので、植物が水を吸収していなくても土
が乾燥しますので、土の表面を見ただけでは、植物が水を吸収して土が乾燥し
たのか空気の乾燥で土の表面が乾いただけなのかが分かりませんので、実際に
鉢の重さを量りながら乾燥度合いを見極める必要があると思いますが、冬場で
も水遣りが必要です。
水遣りは、水を与えると言う事と同時に新鮮な酸素を土に与えると言う意味も
ありますので、水を与える時は鉢底から水が流れ出すまで与える必要があるそ
うです。水が上から下へ通り抜ける事によって、新鮮な酸素が土に供給され老
廃物が流れ出る事になります。（目の細かいジョウロで与えた方が、水滴が空
気に触れる面積が増えて、より大量の酸素を土に与える事が出来るそうです）
やや少な目に水を与えると言うのは、与える水の量を減らすと言う事ではなく
て、与える回数を減らすと言う事だと思います。
それから、水遣りの時間は晴れた日の午前中が良いとされています。（冬場は
夜間に土が湿っていると最悪凍結する可能性がある為、乾燥時間を長めにと言
う事だそうです）
土は乾燥気味にしておいて、葉水をこまめに与えると言う方法もあります。

私は、室内でジョウロで水遣りするのは難しいので、ペットボトルで水遣りを
していますし、葉水もたまに風呂場に運んで霧吹きで与える程度です。
知識として知ってはいても実際に実践するのは．．．。

根に問題がなければそのまま戻してもいいですが、虫でもお困りのご様子なので、今の土は全部洗ってしまうのがいいと思います。根ぐされしていると文字通り根が腐って形をなさなくなっています。古い（立派な）根が腐った場合は芯だけ残っていたりしますが、芯だけでは何の役にも立たないのでこの場合も悪い部分はすべて取り除く（切る）べきです。

>それから、過去のログを見たら上をカットして土に挿す（茎挿し？）方法が載っていましたが、この時期はやめた方がいいんでしょうか。（…と言ってもやり方がいまいち分かりませんが。）

やめた方がいいでしょう。温度があっても日照が足りませんし、なにより新葉が枯れるほど株が弱っているようですから。
やり方は、oh!noさんのブログ（モンステラ観察日記）など、ここのコンテンツが参考になると思います。

葉が急に茶色くなってしまった事と小さい虫がいる事について、書き込みの
内容からの想像で書かせて頂きます。

先月まで肥料を与えて育ててくれていたとの事ですが、その肥料はどの様な
物だったのでしょうか？通常、冬期は肥料は与えてはいけないので、葉が枯
れる原因のひとつとして多肥（肥料の与え過ぎ）と言うのも考えられます。
肥料が置肥（株元に置く固形の肥料）の場合は、虫はその置肥に湧いている
可能性もあります。

原因が置肥だった場合は、置肥を捨てて暫く殺虫剤を使い続ける事で虫はい
なくなるかも知れません。ただ、土に腐葉土質が含まれている場合は完全に
虫をいなくするのは難しいのかも知れません。
多肥によるモンステラの成長障害の場合の対応は残念ながら私には分かりま
せん。（肥料を除去するのは必須だと思いますが）

虫の発生原因が土そのものにある場合は、緊急措置として、ごろぶーさんが
書かれた様に土を完全に洗い流して植替えるしか方法はないと思います。
その場合、時期が悪いので、回復は大幅に遅れると思います。

原因が肥料だった場合についての考えを書かせて頂きました。
茶枯れの原因は、乾燥・根腐れ等他にも色々ありますし、虫の発生原因は私
にも良く分からない事だらけです。（我が家も相変わらず、コバエ？が飛ん
でいます）

肥料が原因では無さそうなので、ごろぶーさんの言われる様に根腐れの可能
性が高いかも知れませんね。

>木の支柱を立てているんですが、それをスッと抜いたらすごく小さな白い虫（土の上にいるのは羽虫なので赤ちゃんカモ）がいたので土に住んでしまっているんでしょうね。
木の支柱と言う事ですが、ヘゴではなくて角材か何かを支柱にしておられる
のでしょうか？まさかとは思いますが小さい虫と言うのは木についたシロア
リと言う事は無いですよね？
土の中にも虫がいる様ですので、虫の退治方法は土の入れ替えしかない様に
思います。

枯れてしまった葉は切ってしまって構わないと思います。
葉の枚数が少なくて、部分的にしか葉が枯れていない場合は、光合成の為に
葉の緑の部分は残しておいた方が良いと思います。
気根は茶色くても問題ありません。